景德镇陶瓷大师揭示陶瓷的秘密

人民网江西5月22日电（董子龙、潘佳佳）5月22日，人民网记者与人民瓷坛网友开始了“瓷都探妙”之旅，当日，在江西美术出版社景德镇陶瓷艺术创作基地，国家级非遗传承人、中国古陶瓷工艺美术大师黄云鹏先生和景德镇陶瓷学院教授、硕士生导师、主攻陶瓷史与陶瓷鉴赏方向的曹建文先生两位嘉宾向人民网网友和人民瓷坛坛友揭示了陶瓷的秘密。以下为访谈实录全文：

主持人：各位热爱陶瓷艺术的朋友们大家好，欢迎收看人民网视频访谈。我们今天来到了风景如画的景德镇，我们现在所在的位置是江西美术出版社景德镇陶瓷艺术创作基地，我们今天请到的嘉宾是国家级非遗传承人、中国古陶瓷工艺美术大师黄云鹏先生。

黄云鹏：网友们好。

主持人：景德镇陶瓷学院教授、硕士生导师、主攻陶瓷史与陶瓷鉴赏方向的曹建文先生。

曹建文：尊敬的网友，你们好。

主持人：下面我们的访谈开始。第一个问题，请问嘉宾，为什么景德镇会成为中国的陶瓷之都？历史上有哪些条件促进了这一地区的陶瓷氛围和文化的形成？

黄云鹏：景德镇是中国乃至世界的瓷都。之所以称为瓷都，我觉得有下面几个原因。一是，景德镇水土泥好，这里盛产优质的陶瓷原料，而且，景德镇是山区，我们景德镇自古以来是松材烧瓷的，松材的原料也是十分丰富的，这是它的地理原因。第二，它的制瓷的历史悠久。我们从文献记载，制陶，新平冶陶,始于汉世。从考古资料看，从唐代中后期到现在一直做瓷器，有窑可考的，它的制瓷历史一千多年，从来没有中断过，这是世界上乃至全世界、全中国仅有的一个城市。再一个，它的工艺非常精湛。陶瓷制品，艺术价值很高，所以，它的品种也是非常多的，有青花、釉里红、颜色釉、粉彩等等，它的装饰方法、工艺精湛，制瓷细腻，也是国内外任何产区不可比拟的。第三个，它从宋代开始，一直为皇家宫廷生产瓷器，景德镇这个名字来源就是宋代生产了如许似玉的影青瓷，有“假玉器”之称，宋徽宗就把景德年号赐给了景德镇，过去的昌南镇从此就是景德镇，1004-1007年，已经一千多年的制镇历史。元代、明代、清代乃至民国时期的宫廷用瓷、皇家用瓷，我们现在政府的国家用瓷都是景德镇生产的。所以，景德镇这些御窑的瓷器，在全世界各大博物馆都珍藏，而且视为世界瑰宝。所以，这也是形成景德镇瓷都的根本原因。

另外，景德镇的市场广阔。国内外的市场很广阔。从考古，景德镇的瓷器从古到今五大洲无没有景德镇的瓷器。所以，它市场很广阔。中国的很多省都有景德镇的瓷器出土。这样一来，景德镇有它的特殊地位，它工艺精湛，制瓷的装饰品种丰富，特别是官窑瓷器影响全世界，至今，拍卖行、艺术品拍卖公司拍出的古陶瓷，景德镇的官窑瓷器是最贵的，有一个多亿的、两个多亿的，乃至五个多亿的，任何产区都没有的。所以这样，景德镇奠定了它的瓷都地位，是不可动摇的。

曹建文：我这里再补充两点，就是我自己对景德镇能够成为瓷都，成为世界的中心，刚才黄老师讲的几点都是非常好的。另外一点，我觉得工匠很重要。我们历史上记载景德镇的工匠并不是本地自身自产的，实际上是工匠八方来，来自四面八方，景德镇的技艺集合了全国所有产瓷区的陶瓷技艺，最后到元明清集中到景德镇来了，我们通常说景德镇的工匠是四面八方的，工匠来八方，只有来八方，它的器物才能面向整个世界，器成天下走，器成到世界各个地方，销售到整个世界。两个方面是密切联系起来的。没有来自全国各地，甚至来自世界各地，包括元青花的产生，后面也会讲到，实际上它的工匠也包括正在探索的有波斯的工匠、西亚的工匠都来自景德镇生产青花瓷。这是一个很重要的原因。另外，景德镇的陶瓷之所以技艺那么精湛，产品那么丰富，和它的分工协作这样一个关系是紧密联系在一起的。景德镇的分工，在明清时期可以说达到整个世界的手工业的登峰造极的程度，宋应星的《天工开物》是明末时候写的，是世界手工业的或者是科学技术的百科全书，他在书里面提到，景德镇的分工达到72道工序，一件实际的生产完成要经过72道工序才能够完成它，可见景德镇的一件产品，陶瓷生产，它的分工之细，已经达到了我们的手工业的登峰造极，已经完全甚至可以说机械化了，只不过它是在手工程度上的这样一种分工。这是我想第二个原因。

最后总的，比如我们现在说景德镇之所以好，有这四个词来形容它。白如玉、明如镜、薄如纸、声如磬。这是其他任何窑口的地方和景德镇之所以有差距的原因，首先在瓷质的方面就达不到景德镇的瓷质，景德镇在优良的瓷质基础之上，又生产出了装饰性非常丰富的青花瓷器，而且品种那么丰富，所以它能够成为中国的瓷都，这个原因就在这里。

我记得我们的先秦的祖先，在考古记里面曾经说，可能对我们理解景德镇成为瓷都也是一个很容易的方面。比如考工记说，天有时,地有气,材有美,工有巧,合此四者,然后可以为良。景德镇正是这几句话能够概括景德镇瓷都的形容，我想是非常恰当的。天有时和地有气，和地理环境，瓷的资源，这有密切的关系，所以要从资源与环境方面理解，再一个材有美，也是从材料，包括你的制作，工有巧包括能工巧匠，这是非常重要的，只有这几个方面合起来，这个产品才能做到良好、优秀，以至达到精美的程度的原因。我是这样来看的。