你或许不知道，唱情歌的张信哲爱织绣

　　去年11月，保利秋拍预展推出了张信哲织绣收藏专场。

　　早在2011年，张信哲就以策展人及收藏家身份在台北办展。

　　当我们跟张信哲聊完“旧情歌”还可以聊些什么？2014年7月18日，北京万事达中心举行“还爱·光年”演唱会前，新京报将这位“情歌王子”从初出茅庐、叱咤乐坛到独立制作的节奏与华语乐坛同步的情歌断代史穿线，梳理了其从1989年出道至今的起伏。推进到2015年，因为新专辑《还爱》发行，再一次相对我们有了新的话题。这一次新京报的访谈，从张信哲为新歌寻人的剧情切入到他收藏家的身份。异曲同工，音乐与收藏并行，在探索新事物的过程中寻找、认识自己，这或许就是张信哲的人生哲学。

　　阿哲寻人

　　搭档“小鲜肉”对我们都好

　　新京报：唱了这么多年情歌，情歌王子的标签也一直相伴左右。很好奇这一次新专辑《还爱》想传达的核心主题是什么呢？

　　张信哲：我之前聊过很多关于爱情的东西，也唱了很多所谓的疗愈系情歌。但是所谓的疗愈，并不只是抚平你情绪这么简单，而是提出一些诉求、见解与观点。《还爱》就给出了另外一个角度，怎么学会放手，怎么往前走。它的答案，就是去真实地面对过去，这也是整张专辑的主题。很直白，第一句歌词就是“所有爱过的人现在还爱”，虽然爱情已经结束了，结局未必是我们期望或是想象中的那样。但也是因为这些造就了现在的我，从这里不管是成长也好，自我了解更多也好，当你真的能去面对这个状态时，你才能够真正地放下，继续往前。

　　新京报：新专辑中，我们看到了很多处于巅峰或上升期的青年一代创作人的名字，包括吴青峰、卢广仲、火星电台等，与他们合作的契机和效果是怎样的？

　　张信哲：其实这些人有一个很重要的联系轴心，就是李格弟（填词）。正是她，这次为了整张专辑创作了十几首诗，我们从中选出了四首。这四首，基本贯穿了整个专辑，因为是她先写诗，我们再谱曲，是一个比较不一样的创作方式，由她的文字去连接到这些创作人。李格弟我想在圈内，几乎所有的音乐人都喜欢她的东西。尤其是现阶段，真正能够掌握文字的精彩，有深度与想法的创作人其实不多了。所以我觉得基本上只要听到，是要跟她合作，或是创作她的东西，大家都会摩拳擦掌。我不希望把这些词丢在市场上，找很多人来比稿，而是每一首歌都尽量精确地找到适合的人。所以到底要找谁，这是一个考验，也是我比较头痛的部分。整个过程，我觉得一方面是运气，一方面是经验，最后选择的结果，我挺满意。

　　新京报：你也提到在尝试挖掘不同创作人的可能性，同时你是否也探寻到了自己新的可能？

　　张信哲：当然，挖掘他们，相对的也是在挖掘我自己，这是必要的互动。他们丢出来的东西，如果是我不能够接受的，我撑不起来的，那我也没有办法把它做好。所以我必须要先清楚，自己要什么，能够做到什么程度，再来提相对的要求。当然也有失败的，大家不会听到。

　　《还爱还爱》 合作者：火星电台

　　选择火星电台，是因为我听了他们以往的作品。觉得他们有一些我缺少的，应该说是质朴。虽然他们走的一直都是电子，或者说是摇滚路线，但你可以从他们的音乐创作里找到那份单纯。这一点特质，很适合李格弟的词。这中间，其实我们做了很多的磨合，因为李格弟的词，更像诗，她有她的坚持，甚至要求一个字都不能改，包括一些过渡字。所以火星电台其实也蛮辛苦的，尤其是黄少峰作曲，一直被我们逼到快崩溃。最后，他用简单的民谣电子，挖掘出我声音另外的部分。

　　《柔软》 合作者：吴青峰

　　《柔软》这个歌词我很喜欢，却一直在纠结到底要找谁写。所以一直没有把这首词丢出去，后来是李格弟自己提出要找青峰写，这是她的选择。我觉得她在写东西的时候，心里应该已经有一些音乐的走向，所以会有自己理想中适合谱曲的人。我觉得青峰把这首歌写得天衣无缝，给我的感觉比较像大哥李宗盛，是词曲同步创作的感觉，不像是分开的填词或谱曲，很难得。

　　《第三者》 合作者：李荣浩

　　其实，《第三者》并非是我跟李荣浩的第一次合作。初次合作是《牡丹忧》，那个时候，其实就可以从他的作品里听到很多实验性，也可以从他的作品听到他的企图心。所以这次整个专辑的音乐分配，我希望李荣浩能够站在一个特殊的音乐形态去填补缺少的部分，加分、提味。我觉得他交出了一份让我惊喜的答卷，选择了古老的音乐方式——节奏蓝调，让这首歌变成一个很特别的亮点。

　　《叹息书》 合作者：卢广仲

　　《叹息书》与卢广仲通常给人的惯性印象不大一样。歌词很虚幻，讲很多心情层面的东西，并非直白的故事。选择卢广仲是一个有意为之的做法，强调出一个反差。因为他的东西很阳光，有他无厘头的风格。但我想挖掘他的另外一面，因为你从他的音乐中，可以知道他本来就是一个很有想法的人，而他比较感性的层面在哪里？是我们在幕后制作时挖掘的合作惊喜。

　　▇ 第一件藏品

　　我外曾祖母去世的时候已经100多岁了，在整理她的遗物时，我发现她珍藏的年轻时的小绣鞋、绣花肚兜、衣服等。我外婆准备把这些遗物都烧给外曾祖母，被我拦了下来就变成我的第一批织绣收藏品。但严格来讲，这并非是我的第一件藏品，而是织绣类的开始。最早的藏品已经不知道是哪里的了，因为都是捡来的。但我到现在都还留着，早期的一些破烂货，但我觉得很有纪念价值。它其实是我们家隔壁一个阿婆结婚时用的篮子，藤编的篮子，装嫁妆用的。她知道我喜欢收集这些老东西，大概是我上国小的时候，就把这个东西给我了，就觉得很珍惜。那个东西我留到现在，还是没有丢掉。

　　阿哲寻宝

　　最早的收藏都是我捡来的破烂货

　　原点

　　老宅不见了，但我要留住它

　　我真正开始收藏东西，其实跟成长的环境有关系。因为我喜欢画画，喜欢美术，我住的地方又是台湾的一个古镇。我决定要收藏东西其实是因为台湾经济起飞那段时间，发现我的家乡不断地在重新拆分，很多老宅子，我小时候玩的地方，一栋栋的不见了。我那个时候有一种莫名的使命感，就是我要用我的能力去留住一些东西。所以我那个时候就开始乱捡乱收，尤其是拆房子的时候，我就去捡一些拆下来的花窗，小雕刻带回家。

　　那时候还发了一个很大的弘愿，要把台湾的每一栋老建筑都拍下来，把它们画下来，画建筑图，然后用我自己的方法保存这些文化遗产。这是小时候有的想法，我觉得那是一件很有意思的事，你知道你留不住这些东西，但是你用自己的方式，想办法去做一些资料的保存，这正是我开始收集的原因以及最早的方式。

　　规模

　　谈不上规模，我又不是囤积狂

　　其实谈不上规模，我觉得收藏并不是无尽地拥有很多东西，而是你必须通过收藏的过程，了解这些东西的来龙去脉、历史背景、艺术创作等。去挖掘它跟你之间的互动，你跟它们有什么关系，我觉得就够了。当然一定会有那个过程，就是从什么都要，到最后你了解自己，最适合自己的东西。我觉得这和爱情很像，就是选择，再选择，到最后选择留住自己要的东西就好了。所以我不是一个囤积狂。为什么会有拍卖？其实我处理这些东西不只是透过拍卖，我觉得有些小东西，或者是有些家具，一些朋友，我知道他们真的很喜欢，会好好地对待它们，我会给他们使用，或者是送他们。其实要不断地更新，一方面这样不会被这些东西拖累，我不想被这些收藏品拖垮我的生活；另外一方面，你可以不断地玩一些新的类型，了解新的东西。

　　喜好

　　爱雕刻织绣，我对玉器不来电

　　我觉得收藏还是要看缘分，遇见每一类型的东西，总是有一些原因和理由。譬如说有一些东西我收藏不起，例如建筑。家具、木器类的东西我也蛮喜欢的，我喜欢木头的质感，木头与人的温度、触感。而木头类的藏品就很多了，除了家具以外，还有各种用具、雕刻，这些是我一直很喜欢的东西。织绣类的东西，是因为我外曾祖母的一个启发。

　　其实收藏的过程，包括你交了什么朋友，他们相对也会给你一些影响或者是互动。但是有一些类型，我怎么样也不会喜欢，比如像大家一讲到古董就会问你有什么玉器，你收不收那些珠串、手串之类的。这类的东西我一直没有特别的关注。但不是说不涉猎，就是不大来电。

　　采写/新京报记者 古珺姝