陈丹青：美术馆是坟墓 一个没有坟墓的文明不可想象【3】

当红画家

上个世纪80年代初，陈丹青曾被认为是最具才华的油画家。直至今日，油画圈仍存在着“陈丹青情结”。他的油画作品，在美术界及文艺界引起轰动。所以，无论何时何地，他的画家身份都不会被忽略。

吴怀尧：二十多年来，说起你，大家总会想到《西藏组画》，这让你感到得意还是尴尬?

陈丹青：我觉得人不应该评价自己的画。

吴怀尧：你的油画《国学研究院》曾以1200万元落槌;不久，《牧羊人》以700万元人民币起拍，最后以3200万元卖出;这种价格，很多明清时期的画作都达不到，对此你怎么看?很多人都以为艺术家一天到晚在数钱，实际情况如何?

陈丹青：我对太过疯狂的事情，说不出看法。疯狂不需要看法。目前不少幸运的艺术家可能是在数钱，但我自己知道，艺术家并不是天天在喝咖啡。真的艺术家几乎都是工作狂，而且独自工作。艺术市场问题的误区之一，是媒体总要问艺术家，完全错了，应该问买家和卖家，那是商场的事物，作品只是货品，理论上和一双皮鞋或一支口红一样。

吴怀尧：画家黄永砯称美术馆为坟墓，他说美术馆展出的所有的东西都是僵尸，不可能在美术馆里学到艺术。对于这种观点，你怎么看?请说说你对美术馆的理解和定义。

陈丹青：美术馆的确是坟墓。一个没有坟墓的文明是不可想象的。黄永砯认为学不到东西，我没意见。没有一个场所能够让你学到或学不到“东西”，只看你想不想学。我喜欢进美术馆，但不会想到学什么，只是喜欢走进去看，发呆。我对美术馆无法给出定义，我只是看见，一个有美术馆的社会与没有美术馆的社会，大不一样。就目前而言，我们没有美术馆，现在的国家美术馆只能叫陈列场所，不是真正的美术馆，更没有“美术馆文化”，那是一个专业，“美术馆学”就像“图书馆学”一样，一整套观念和方法。现在的美术馆就是轮流租场子付钱，画马马虎虎挂起来，大家热闹一场，就算玩儿过了。