对话石齐、王涛:人物画之回望与展望

王鹏 赵娜/文

2009年11月12日12:44  来源:人民网-艺术收藏频道

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从左至右分别是王涛、石齐和陈裕亮在石齐作品前合照


  那天,在位于朝阳公园的孔乙己酒楼里,石齐先生宴请了友人王涛先生和陈裕亮先生。席间,就中国艺术界的现象,几人欢谈不已,好不畅快!石齐先生的智慧在言语中不经意的流出,王涛先生则以其一贯的幽默风格,还有陈裕亮先生这个年轻人的童心和敏锐,汇成了一锅大杂烩:有欢声,有笑语,更多的是关于艺术界的忧思和关注。席毕,他们来到了石齐先生的寓所,围绕着人物画的传统和创新,就行了一场激烈而又富有智慧的对话,现将对话整理如下,以飨读者。

  嘉宾介绍

  石齐,1939年出生于福建省福清市,著名人物画家,原北京画院艺委会副主任,中国美术家协会会员,北京美协理事,北京市高级职称(美术)评委,国家一级画家 (教授)。

  王涛,原名王守信,号独天斋主。安徽合肥人。1967年毕业于安徽师范大学艺术系。1981年毕业于浙江美术学院国画系研究生班。曾任安徽省书画院院长,安徽美协副主席。现为安徽画院名誉院长、中国美术家协会理事、中国美协中国画艺委会委员、安徽省美协副主席、国家一级美术师、享受国务院特殊津贴。

  陈裕亮,号墨茶斋主人,又号茶墨斋主人,对艺术和文化有着浓厚兴趣的艺术边缘人士,是一个理想主义者,更是一头为理想而实践的“拓荒牛”。本系列艺术名家对话的主持人。


  陈裕亮:我们今天准备用半小时的时间来谈一个问题,我们把它定位于中国画里面的人物画,因为你们二位都是画人物画的,我们围绕这个话题来谈,就现在中国画里面的人物画的传统和创新,结合自己的画和感受,谈谈自己的看法。下面请石老师先开始。

  石齐:在二十世纪中国画里面人物画进步是比较快的,其次是山水,花鸟比较弱一些,二十世纪出现了不少的伟大的画家,尤其山水比较多,人物画的人多但是有突破的,很到位的不多,如果论层次来说,人物画、花鸟画、山水画,还是山水画的格比较高一些,为什么人物画的格没有山水画的高,这是受到了主题的影响,上个世纪的大都是为了主题而去。从八十年代后大概二十年左右的时间,时间比较短。总体来说从明清至今人物画的发展还是比较快的,花样也是比较多,人数也很多,我个人是这样认为的。现在是二十一世纪了,如果我们还像上个世纪的画家那样去继承下去,那样还是“老牛拉破车”,不符合现代人的性格。现代人应有现代人的认识和思维,来做自己的事业。现在有很多的画家都另起炉灶了,这样很好,不用担心把中国画画没了,你只要能保留传统的精髓,你越是创新越好,这就是推陈出新。这还涉及到现在水墨画和素描画在作怪,所谓素描,我也是美院毕业的,大家都是一样的,就是拿起毛笔就在宣纸上就画,你画一个我画一个,就是对墨感、墨韵一点都不懂。

  现在大家的劲头都很足,都想革新,而且还都要比二十世纪还现代,这样的苗头很好,但是马上又出现问题了,“革”把中国画的根都给“革” 断了。可能我是比较保守的,以我本人来说,从来都是很重传统,但我的画还是比较靠前的,因为我认识的绘画形态有三种,不是抽象就是印象,不是印象就是具象,我是把这三种揉在一起,这种做法全世界还没有,没有人这么干,油画也不这么干,像王先生如果是画具象,他就画具象,如果是画抽象,他就会排挤别的画,甚至反对别的画,他要把自己的画突出啊。而我是把他们揉在一个画面上,在这个问题上应该来说是把中国画的人物画推开一个层面,打破了一个框框,重新树立另一个框框,而且贵在又是中国画的框框,如果说我要放弃中国画,那没得谈了,跑油画去了,跑水粉去了,就没有资格谈中国画了,所以我始终是用中国画的墨、中国画的笔、中国画的纸、中国画的颜色、中国画的韵味,体现在中国画里面,我始终是这样做的,时时刻刻也是在想着怎么样才能把握住中国的元素。至于西方元素、工艺美术元素等等都是其次的,所以一个问题就出现了,搞中国画的革新,人人应该保住中国画的元素最少是百分之六十,如果你要是只占了三十,那你的画一定不像中国画,你占六十你一定是中国画。这个比例一定要把握好,如果我们的画家能够做到,那么你怎么画都没问题,如果有人偏说我就占百分之十、百分之二十,那你一定不是中国画,像王先生如果去搞革新,搞了半天我认为你的画不是中国画,因为你的元素不够,你不像中国画。所以另一个问题又出来了,咱们上个世纪有个画家林风眠,为什么林风眠的画到了今天人们还说他“非驴非马”?这是一个问题,要考虑一个问题,我们的上一辈的画家搞革新,像林风眠这样的大画家为什么还被别人说是“非驴非马”,他是一个很伟大的画家,而且画风格调很高,很有诗意,那么这是为什么呢?这也告诫我们后人一个问题,不要别人指责你“非驴非马”,做中国画一定要掌握好比例,所以我定了一个百分之六十。这是我三十年才炼出这一句话啊,这也是我人生的感悟。
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(责编:奕君)
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