許江全國政協委員、中國文聯副主席、中國美術學院院長

許江:深化藝術教育、藝術創作改革

訪談時間:2018年3月3日
嘉賓:許江
地點:北京
摘要:3月3日,全國政協委員、中國文聯副主席、中國美術學院院長許江先生,做客人民網2018年兩會訪談《高談客論》,就代表、委員積極參政議政,深化藝術教育、藝術創作改革等問題進行深入探討。

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精選對話

問:

您作為連任三屆全國人大代表的老代表,轉任本屆新晉全國政協委員,請您談一下參政議政的感想。

答:

參加這些工作,我自己感覺非常重要的,一個是情懷,一個是視野。情懷,我們是改革開放相伴成長的一代人,我們是喝改革的水、呼吸開放的空氣成長的一代人,我們最了解改革的意義,最能夠體認開放的福祉,最深刻受著這場偉大的民族解放、運動的洗禮和塑造。我們這代人有這種獨特的情懷,我們有機會參加這樣參政議政的光榮位置,這些機會的時候,我們會充分利用這種機會,不辱使命,發出自己的聲音。在這個崗位上把我們的工作做好。這是一種情懷。 另外一個就是視野。因為我是來自教育界、文化界,文化和教育對我來說是一體的。文化是教育的核心,教育是文化的平台,這兩個綁在一起就是我們的日常工作,我們有責任把我們的知識、把我們的判斷、把我們的感受通過這個平台發揮作用,我們經常講頂天立地,這個天就是藝術教育的天,我們要了解世界上先進的、優秀的藝術教育是怎麼做的,我們要達到這個天,要體現我們的特色,體現我們的高度,同時,要站立、扎根在時代、民族的沃土當中,能夠真正從我們本土的光環當中深挖出我們發展的力量,從那裡獲得生機、活力,所以我們既要頂天又要立地,能夠把飽滿的頂世界先進之天、扎中國本土大地之根的視野和判斷能夠提出來,能夠真正在這樣一個層面上代表全國人大行使好我們的權利,發出我們真正的有質量、有溫度的人民之聲。

問:

作為全國政協委員,帶來了什麼樣的提案?您將對什麼樣的問題發言呢?

答:

從人大轉到政協,這可能是一個比較特殊的轉變,但是我想這個初心不變,就是我們作為藝術教育界的代表,我們要用改革開放一代人的情懷,用一種我們獨有的世界境遇、本土關懷來參與這樣一項工作。我始終關心的還是文化和教育。 我們先講教育,教育的問題是千家萬戶憂心、關心的問題。教育的每一個問題都會引起幾代人,引起家家戶戶的廣泛的討論。比如最近在討論的小學早晨延時上課的問題,它的初心是讓我們的孩子能夠多一點休息的時間,不要那麼早摸黑起床,也使這些家庭早晨孩子上學能夠從容一些。但是我聽到社會上各種聲音都有。反對的有,贊成的有,很多年輕的媽媽們,她們是八點上班,孩子八點半送學校,她說這個我怎麼辦?這半個小時,孩子去哪裡?小小的一個問題,帶來所有家庭的熱烈討論。教育沒有小事。我經常想,我們有關部門制定這樣一套做法的時候,一定是把這些東西都實際設計在這裡面了。我們的新聞部門能不能讓這些設計者直接在所有的平台上來發出他們的聲音,來說清楚他們的思考,跟一般的大眾能夠有個很好的交流,能夠發出一個比較權威性的正能量的聲音,把這些東西都能夠講清楚。比如我聽說您家送孩子,八點送也可以,但是八點送的,上課仍然是八點半,這半個小時,就等於學校出現了一個早托班,這個早托班怎麼辦?變成這個問題,就像以前三點半下課,孩子應該接走,但是有的接不走的怎麼辦?有個晚托班,中國教育形式上出現了晚托班和早托班的內容,教什麼,誰來教的問題,就變成了這個問題。等等,我舉例說教育的問題,更何況高等教育的問題,更是受到大家千家萬戶的關注。高等教育非常重要,因為它代表了一個國家的知識教育水准,代表了一個國家的未來,代表了一個國家的真正的軟實力。

問:

今年是全面貫徹黨的十九大報告的開局之年,也是改革開放40周年,今年對於中國美術學院來說也是非常不平凡的一年,中國美術學院迎來了建院90周年的很重要的節點。回顧中國美術學院90年的歷程,您給我們總結一下,在這90年中有哪些難忘的人和故事?

答:

我們經常講中國美術學院是最早的現代意義上的藝術教育高等學府,但事實上它90年,在中國並不算最早,為什麼大家把它稱為中國現代藝術教育的搖籃,很重要的原因,第一,它建校的時候叫國立藝術院,有本科生、研究生,第二年還有附中生,它的學科建制是最為完整的。第二,90年傳承的脈絡從未中斷,始終代代傳承。1937年和北平藝專合並為國立藝專,輾轉抗戰八年,1946年整體回到杭州,成為杭州國立藝專。解放以后,杭州國立藝專、浙江美術學院、中國美術學院歷經幾度更名,學校主體代代傳承,師承有序,沒有斷。 另外,上個世紀中國藝術教育界的大師們有一半以上在這個學校任教,它有很強的師資隊伍。從這幾個方面,大家認為它是中國藝術的搖籃。 這個搖籃90年,我們如何來紀念它,不要簡單地做成一個慶典,大家聚起來很高興,說說話,聊聊天,不僅僅是這些,我們要抓住這個契機,梳理我們的歷史,弘揚我們的精神,擴大我們的影響力,把我們的教學、把我們的一流學科建設繼續推向高度,這是一個重要的契機。

問:

您是在什麼樣的背景下提出“深化藝術教育、藝術創作改革”的思路呢?

答:

今天我們這個社會發展很快,我們國家的變革很快,新媒體的時代變革也很快,比如今天大家對文化的需求和十年前比完全不一樣,因為今天大家生活好了,今天大家最肯花錢的地方是旅游、健康、教育,是文化。在這些領域裡面,整個社會已經提出了更高的需求、更高的支出,同時媒介也在產生激烈的變化。比如,我們以前很多電視要爭搶黃金時間播出,但是在今天的媒體時代,黃金時間已經變得不重要了,因為任何時間,隻要你有時間,那個黃金時間就在那,你打開,你一調,它就出來了。所以,我們的藝術教育很重要的點,就是要將我們的根源活化,這就是我剛才講的東方學不能丟,我們這個根源要把握住,要讓它活化,活在我們日常生活當中,活在我們日常創造當中,活在青年創造者心裡,重建東方,活化根源,這是第一個。 第二個,藝術一定要跨界融合才能再樹高峰。今天帶了三千名舞蹈人到那邊演十分鐘,這也是一個演法,但是此次舞者大概就是幾十人(2018年韓國平昌冬奧會閉幕式),主要的是高科技。這個就是我們藝術工作者要能夠跨界融合,要讓我們的新媒體的展示,不僅僅是炫,而且有飽滿的內涵,讓世界共享。今天擺在我們面前藝術教育真的面臨一個深刻的轉變,對我們所有的教師,也提出很重要的挑戰。你認識“索菲婭”嗎?索菲婭是地球上第一個有國籍的機器人,我前幾天看到她的照片,令我感動,那個微妙的表情做得太好了,是由人工智能專家漢斯設計的,你去看她的面部表情,像人,但是照片往上一移,腦袋就像我們科幻片裡面看到,那是機器腦袋。但是,你所有人跟她對話,她都跟人家對話。比如有記者問她,機器人將來能夠設計機器人和人類為敵嗎?她微笑著回答,機器人從一開始就要和人類建立良好的關系。很高的情商,這一點令我驚訝。有一個人還開玩笑,你能夠嫁給我嗎?她微笑地說,不行。在這樣一個被稱為人類將要進入和機器人共存的時代,這后面帶來的文化思考,倫理思考、思想思考是一個巨大的挑戰。在這個時候,我們藝術教育何為?我想我們大家都要共同深思。

問:

請您結合今天的文化背景,談談您對藝術創作的一些新的感想。

答:

今天最重要的是兩個方面,活化傳統,重建東方。我們講的傳統不僅僅是中國的傳統,也包括世界的傳統。剛才講過,我是一個油畫家,也是中國油畫學會的主席,世界看中國,是通過中國畫來看中國,通過油畫來看中國,以前是不可能的,因為油畫是西方,現在慢慢把油畫變成具有中國精神、中國內涵的東西,世界也慢慢開始在油畫當中看到中國。但是我們還是要清醒地意識到,油畫在今天仍然面臨一個再創造、再出發的問題。西方油畫已經停止發展了,今天西方大學要想再開啟油畫的課程,可能要到中國來聘請畫家。前一段我聽說我的老師全山石,美國正在跟他聯系,要派20多個年輕人到他工作室去學油畫。以前我們講西方總有一天要到中國來學油畫,真的要成為事實了。這是令人振奮的事情,但是反過來也要求我們不要停留在我們能夠畫西方的油畫,而是我們要能夠畫中國的油畫,要讓世界在這裡看到中國、分享中國,這種油畫才是有活力的。擺在我們這裡,我們的藝術創作,我們自己要給自己一個比較高的影響高度。